Генерал-полковник Володимир Рубан - один з небагатьох,
з ким рахуються по обидва боки фронту. Рубан веде переговори з обміну
полоненими, в Донецьк везе "їхніх", а назад "наших".
- Володимире Володимировичу, про Вас
вперше заговорили тільки після того, як в Україні почалося АТО.
Коли все почалося, я став учасником Майдану - у мене
просто не залишалося іншого вибору. Наша громадська організація
"Офіцерський корпус" була створена задовго до Майдану. Ми вивчали,
аналізували ситуацію, спостерігали, попереджали про можливий сценарій.
- Кому ви намагалися говорити про
це?
- Багатьом, коли вони прийшли до влади. Але
Наливайченко на той момент був зайнятий спробами зловити Януковича, Парубій
обирав незрозумілі для себе рішення в національній безпеці, Турчинов був
зайнятий країною, зрадою, війною і взагалі всім відразу. Кличко - дільбою
портфелів. А всі разом вони не були підготовлені до управління державою в
екстремальній ситуації...
- Зараз в інтернеті гуляє стенограма
засідання РНБО, на якій була присутня Юлія Тимошенко, як цивільна особа.
-
Присутність Тимошенко на засіданні РНБО стала величезним шоком і розчаруванням.
Вона тільки вийшла з в'язниці, виїхала на сцену Майдану на візку і раптом
опинилася на засіданні РНБО.
Як нині виправдовують її присутність -
мовляв, Тимошенко керівник "Батьківщини", а у "Батьківщини"
на той момент була найбільша фракція в парламенті. Але як пояснити присутність
нардепа Андрія Сенченка? Крім того, в стенограму не ввійшли виступи Миколи
Голомші та Володимира Замани - так як вони "повноважень не мали".
Смішно і сумно.
-
Чи можна на той момент було відстояти Крим?
- Коли тільки почалася анексія, в усі
військкомати країни потягнулися черги з офіцерів запасу. Вони розуміли, що
відбувається. Ця інформація не могла не бути доведена до керівництва країни. А
значить, "зверху" була віддана команда ігнорувати. Причому, офіцери
йшли до військкоматів всюди - навіть в Донецьку і Луганську.
-
Ви хочете сказати, що в Донецьку офіцери йшли до військкомату, щоб захищати
Крим від "зелених чоловічків"? Як же могли офіцери з Черкас або
Київської області воювати проти офіцерів Донецької і Луганської області, якщо
ще місяць тому вони готові були разом йти захищати Крим?
- Все швидко змінилося. Нові правителі офіцерів
проігнорували. Кожен орієнтувався по ситуації. У небагатих - і вибір небагатий.
Якщо провести артобстріл по місту, наприклад, по Білій Церкві - по випадковим
об'єктах, інфраструктурі, житловим будинкам, то почнеться хаос. І Донецьк не
виняток. Плюс допомогу російського ідеологічного десанту, пропаганда,
відсутність контрпропаганди, трагедія в Одесі 2-го травня ... Побачити навіть
не кадровому військовому убитих родичів і друзів, випадкові жертви - це момент
прийняття рішення. Багато людей візьмуться за зброю і підуть стріляти,
захищаючи свій будинок. А інші сусіди підуть проти них, захищаючи свій. Коли
російська пропаганда говорила, що у нас тут фашизм - ми повинні були
відповідати, що це не правда. Це наша пасивність і до дій і толерантність до
радикалів збільшила армію сепаратистів.
- Як кадровий військовий, Ви
намагалися аналізувати розстріл Небесної сотні?
- Почалося все, звичайно, з побиття
студентів. У міліціонерів є інструкція, як застосовувати спецзасоби в тих
випадках, коли застосування вогнепальної зброї небажано. Правилами застосування
забороняється нанесення ударів по голові, шиї, ключиці, животу, статевих
органах. По руках можна, коли в них зброя ... Ми дивилися відео, на якому
міліціонери з особливою жорстокістю били людей куди завгодно. Це стало
наймогутнішим каталізатором. Люди вийшли на вулиці. Висловили протест,
оголосили вимоги і стали чекати реакції уряду, Януковича.
Ми бачили, що кожного тижня відбувалася
подія, які утримували людей на Майдані - згадайте Таню Чорновіл або вухо Булатова.
Майдан розгойдували, Янукович мовчав.
Офіцери допомогли організувати самооборону,
хоча і самі розуміли, що Майдан можна було б розігнати за 30 хвилин. Нас
дивувало, що силовики не атакують, вони неначе граються з нами. А потім до нас
прийшов Віталій Ярема в якості лідера Майдану - поговорити про перспективу, як
рухатися. Поговорили. Він оплатив бронежилети і форму для офіцерів. А потім
запропонував, щоб 18 лютого офіцери вишикувалися "черепашкою"
(міліцейський метод побудови - ред.) І почали відтісняти беркутівців по
Інститутській вгору. Я розповів Яремі, що силовики обходять квартири в районі
Майдану і радять мешканцям виїхати на три дні на дачу, або до родичів, але
Ярема дивно відреагував на цю інформацію, назвавши її "пустушкою". Ми
не збиралися йти на поводу у Яреми і займатися незрозумілими дурницями в
красивій формі в бронежилетах. Але осад підстави від лідерів Майдану залишився
... А 18-го лютого понеслося.
- І все-таки, давайте
повернемося до розстрілу Небесної сотні. Зараз ходить безліч версій про
грузинських і литовських снайперів...
- Насправді, справжніх снайперів встановити
можливо. Можливо також встановити, звідки стріляли і куди - для цього є
експертизи, які проводять спеціально навчені люди. Можна навіть взяти кулі і
порівняти їх. Майданівський лікар Ольга Богомолець знає про ці кулі, але ... Я
не стикався з розслідуванням, але не можу повірити, що вбивство Небесної сотні
спустили на гальмах. Думаю, це тільки через те, що деякі представники нинішньої
влади побоюються розкрити свою причетність. В іншому випадку злі піддані царя
Януковича вже були б посаджені на кіл за Небесну сотню, і навколо них
влаштували б танці з бубном. Слідаки знають, що будь-який злочин залишає сліди,
і рано чи пізно хтось заговорить.
Сил і засобів у системи досить, щоб добути
інформацію і працювати. Думаю, така інформація вже є у того ж ЦРУ.
-
Як людина, яка була там і бачила все на власні очі, скажіть, російські війська
на Донбасі є?
- Є Сирія, де офіційно присутні російські
війська, і є Україна, де "ховрак є, але його не видно". Говорити про
присутність військ можуть спецслужби, СБУ, контррозвідка, оскільки йде
антитерористична операція. А ось зібрати доказову базу - це вже мистецтво
слідчого.
Що я знаю напевно - за 13 російських
десантників представники ГРУ ГШ РФ пропонували на обмін 130 військовополонених,
узятих під Іловайськом. Я доповів у Міноборони, там вирішили, що обмін "в
кишені", зв'язалися з Генштабом МО РФ, обміняли 9 виживших на 63 бійця які
добровільно перетнули кордон РФ, яких і без обміну готували до відправки по
домівках ...
Так, російські військові беруть участь у
збройному конфлікті на сході України. Ні, російських військ офіційно на Донбасі
немає.
- Так війна все-таки громадянська?
- Війна комерційно-шоколадно-цивільно-гібридна. Коли в
Борисполі скороченим робочим треба заткнути рот, їм кажуть: "Не бунтуйте
тут, у нас війна!" А щоб чиновницьких дітей не відправляти на війну - то у
нас АТО.
- Мобілізація у нас законна?
- Це незаконно застосовувати армію на території своєї
країни проти свого народу. Якщо у нас є терористи - нехай скаже суд, хоч
який-небудь, а не Сторожніцка сільрада
ПРО СЕБЕ
- Я кадровий військовий. Закінчив Чернігівське льотне
училище, з початку 90-х навчався тактиці, стратегії управління військами,
аналітичній, розвідувальній роботі. Після звільнення в запас працював на
керівних посадах в комерційних і громадських організаціях, державних
структурах. Побував у Німеччині, Чехії, Польщі, Японії. Вивчав національну
безпеку, як науку. У нас досі плутають поняття служба безпеки і національна
безпека. А ще ростив дітей - у мене двоє дорослих синів, дочка, онук.
Олена Вовченко
Немає коментарів:
Дописати коментар